home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 4 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 4.iso / digests / infoham / 940171.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  27KB

  1. Date: Thu, 17 Feb 94 18:28:25 PST
  2. From: Info-Hams Mailing List and Newsgroup <info-hams@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Info-Hams-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Info-Hams@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Info-Hams Digest V94 #171
  7. To: Info-Hams
  8.  
  9.  
  10. Info-Hams Digest            Thu, 17 Feb 94       Volume 94 : Issue  171
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                          callsign server info
  14.                       Coax minimum-loss impeance
  15.                         Hawaiian 2m repeaters?
  16.                          Iambic keyer paddles
  17.                              John Ramsey
  18.                      MINIMUF on HP42S calculators
  19.                             Nude QSL cards
  20.             pc.usl.edu more up-to-date than cs.buffalo.edu
  21.                              QSL info????
  22.  
  23. Send Replies or notes for publication to: <Info-Hams@UCSD.Edu>
  24. Send subscription requests to: <Info-Hams-REQUEST@UCSD.Edu>
  25. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  26.  
  27. Archives of past issues of the Info-Hams Digest are available 
  28. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/info-hams".
  29.  
  30. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  31. herein consists of personal comments and does not represent the official
  32. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. Date: 17 Feb 94 00:15:44 GMT
  36. From: yale.edu!noc.near.net!news.delphi.com!BIX.com!hamilton@yale.arpa
  37. Subject: callsign server info
  38. To: info-hams@ucsd.edu
  39.  
  40. ah301@yfn.ysu.edu (Jerry Sy) writes:
  41.  
  42. >which port do I telnet to get to callsign server on
  43. >cs.buffalo.edu ?
  44.  
  45. telnet callsign.cs.buffalo.edu 2000
  46.  
  47. Regards,
  48. Doug Hamilton   hamilton@bix.com   Ph 508-358-5715
  49. Hamilton Laboratories, 13 Old Farm Road, Wayland, MA  01778-3117
  50.  
  51. ------------------------------
  52.  
  53. Date: Fri, 18 Feb 1994 00:29:26 GMT
  54. From: agate!howland.reston.ans.net!vixen.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!cupnews0.cup.hp.com!news1.boi.hp.com!hp-pcd!hpcvsnz!tomb@network.ucsd.edu
  55. Subject: Coax minimum-loss impeance
  56. To: info-hams@ucsd.edu
  57.  
  58. Over on sci.electronics, someone was asking about how we
  59. came to 50 ohms as common for coax impedance.  I posted
  60. the appended followup after some interesting calcs that
  61. I had not seen previously:  I'd seen the "77 ohms for
  62. min loss" thing, but not the effects of dielectric noted
  63. here, and I thought folk here might be interested:
  64.  
  65. ========================================================
  66.  
  67. Subject: Re: History of 50 ohms standard?
  68. Newsgroups: sci.electronics
  69.  
  70. Richard Karlquist (rkarlqu@scd.hp.com) wrote:
  71. : In article <CLBvpK.7q4@odin.corp.sgi.com>,
  72. : Dave Chengson <chengson@chengson.mti.sgi.com> wrote:
  73. : >Does anyone know the background/history of where 50 ohms came from?
  74. : >Its been suggested that it came from WWII from the antenna folks
  75. : >and it is rumored it was a relatively arbitrary impedance value.
  76.  
  77. : I believe this is discussed in the MIT Rad Lab books.
  78. : With air dielectric, 74 ohms gives the minimum loss for a given
  79. : outer diameter.  35 ohms give the highest power handling capability
  80. : assuming air breakdown is the limiting factor.  50 ohms is a compromise
  81. : about half way in between.
  82.  
  83. I remembered it as 77 ohms for the minimum loss, and just went thru
  84. the calcs to figure it out.  Turned out to be 76.708 ohms ;-)
  85. Now this is interesting, because it turned out to depend only on
  86. the ratio of inner to outer diameter, and expressed that way, was
  87. independent of dielectric, under the assumption that dielectric
  88. losses are negligible, which should be the case for practical
  89. coax cables at HF frequencies.  I might add that this also assumes
  90. perfect surface conditions on the round (not stranded) conductors.
  91.  
  92. OK, carrying this one step further, the outer-diameter/inner-diameter
  93. ratio for min loss under these conditions is 3.59112:1.  With air
  94. dielectric, this is the 77 ohm  cable.  But if the dielectric is
  95. polyethelene, commonly used in WWII vintage cables, the impedance
  96. is ... 51.02 ohms!  By the way, doing the same thing for solid 
  97. Teflon gives 52.9 ohms, still really close to 50.
  98.  
  99. For those interested in the calcs:
  100.     Zo=60*ln(D/d) / (e^.5)
  101.  
  102.     where
  103.         Zo is characteristic impedance of coaxial line
  104.         D is inner diameter of outer conductor
  105.         d is outer diameter of inner conductor
  106.         e is dielectric constant of insulation
  107.     
  108.     A100 = 4.34 * Rt / Zo   +  2.78*f*Fp*(e^.5)
  109.     
  110.     where
  111.     A100 is dB attenuation for 100 feet of line
  112.     Rt is total effective resistance at operating freq
  113.     f is operating frequency
  114.     Fp is power factor of dielectric at frequency f
  115.     (and the second term is generally negligible at HF,
  116.     leaving 4.34*Rt/Zo, for practical insulations.
  117.     Dissipation in the insulation favors lower impedance
  118.     since the loss goes down with voltage)
  119.  
  120.     Rt = .1 * f^.5 * ( 1/d + 1/D)
  121.  
  122. You can reduce this:  let D/d = x, then
  123.  
  124.     A100*D/(7.233E-3*(e*f)^.5) = ( x + 1 ) / ln(x)
  125.  
  126. For a constant D, e and f, you want to minimize the right side for 
  127. minimum attenuation.  That leads to the D/d mentioned above.  
  128. Substitute e=1 into the Zo formula for air; e=2.26 for polyethelene,
  129. and e=2.10 for teflon.
  130.  
  131. 73, K7ITM
  132.  
  133. ------------------------------
  134.  
  135. Date: 17 Feb 1994 16:09:44 -0600
  136. From: library.ucla.edu!agate!howland.reston.ans.net!cs.utexas.edu!not-for-mail@network.ucsd.edu
  137. Subject: Hawaiian 2m repeaters?
  138. To: info-hams@ucsd.edu
  139.  
  140. I'll be in Hawaii (on Maui and in Honolulu) from March 25-April 6 and was 
  141. wondering if anyone could provide some advice as to good 2m repeaters...
  142.  
  143. Yes, I have a rptr directory, but I was hoping for more specific advice.
  144.  
  145. Thanks!
  146.  
  147. ---
  148. Jason Hanson    +   1510 Tripp Cir. #VI309   +   (608)264-1079
  149. U. of Wisconsin +   Madison, WI 53706-1294   +   Ham Radio:N9LEA (Extra)
  150. jjhanso1@students.wisc.edu jhanson@macc.wisc.edu undergrad-Political Sci.
  151.  
  152. ------------------------------
  153.  
  154. Date: 16 Feb 94 17:30:26
  155. From: elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!cs.utexas.edu!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!eff!news.kei.com!ub!dsinc!netnews.upenn.edu!mipg.upenn.edu!yee@ames.arpa
  156. Subject: Iambic keyer paddles
  157. To: info-hams@ucsd.edu
  158.  
  159. I am told that in general, right handed operators use the right paddle
  160. for the dash while the left paddle is used for the dit.  OK no problem
  161. so far.
  162.  
  163. Is there a rationale behind this convention?
  164.  
  165. If right handed people use their right hand to send code, why do they
  166. do this?  It seems to me that it would be much more convenient to send
  167. code with the left hand so that the right hand is kept free to copy
  168. incoming code.  This is the same logic that is used with baseball
  169. mitts.  Is it that strictly right handed people can not do this?
  170.  
  171.  
  172.  
  173.  
  174.  
  175.  
  176.  
  177.  
  178.  
  179.  
  180.  
  181.  
  182.  
  183. --
  184. Medical Image Processing Group     |                  Conway Yee, N2JWQ
  185. 411 Blockley Hall                  |  EMAIL : yee@mipg.upenn.edu
  186. 418 Service Drive                  |  VOICE : 1 (215) 662-6780
  187. Philadelphia, PA 19104-6021 (USA)  |  FAX   : 1 (215) 898-9145
  188.  
  189. ------------------------------
  190.  
  191. Date: 16 Feb 1994 23:51:01 GMT
  192. From: koriel!newsworthy.West.Sun.COM!abyss.West.Sun.COM!sunspot!myers@ames.arpa
  193. Subject: John Ramsey
  194. To: info-hams@ucsd.edu
  195.  
  196. In article DCt@news.direct.net, kg7bk@indirect.com (Cecil Moore) writes:
  197. >Dana Myers (myers@sunspot.West.Sun.COM) wrote:
  198. >: >But my approach was not, "you idiots don't know your ass from..."
  199. >
  200. >: The implication is that Jeff's approach was this.  Do you knoe something we
  201. >: don't?
  202. >
  203. >That has been Jeff's approach toward Ramsey for the year that I have been 
  204. >on Internet.
  205.  
  206. Keep in mind, Jeff's experience with Ramsey appears to pre-date your arrival
  207. to the Internet.
  208.  
  209. >: In the 20 or so years I've been building kits, especially Heathkits,
  210. >: I've had at least 90% of them work from the moment the power was turned on.
  211. >
  212. >Your experience has been different from mine. I had 100 times the trouble
  213. >out of Heathkits that I had with Ramsey kits. You probably weren't around
  214. >for the '50s when it was a miracle if a Heathkit ever worked.
  215.  
  216. Sure.  Anyone can find from the callsign database my birthdate of 5/3/63. I
  217. started building kits around the time I was 10.
  218.  
  219. >: I will say, flat out, that John Ramsey indeed bad-mouthed Jeff Gold by
  220. >: name during a phone call with me  despite the fact I asked him not to do so.
  221. >:  * Dana H. Myers KK6JQ
  222. >
  223. >I agree it was probably not a "politically correct" thing to do. But John
  224. >may (or may not) share my attitude that anyone who calls another person
  225. >a liar in public is less than human. And John probably doesn't appreciate
  226. >his name being a line item on Internet so how about us taking this off
  227. >line?
  228.  
  229. Hang on, slamming your customers is not only not politcally correct, it is
  230. bad business.  It doesn't matter if they call you a liar.  Anyway, why wouldn't
  231. John appreciate his name being a line item on Internet?
  232.  
  233. ---
  234.  * Dana H. Myers KK6JQ, DoD 466    | Views expressed here are    *
  235.  * (310) 348-6043         | mine and do not necessarily    *
  236.  * Dana.Myers@West.Sun.Com    | reflect those of my employer    *
  237.  * This Extra supports the abolition of the 13 and 20 WPM tests *
  238.  
  239. ------------------------------
  240.  
  241. Date: Thu, 17 Feb 94 17:35:00 MST
  242. From: news.mtholyoke.edu!news.byu.edu!news@uunet.uu.net
  243. Subject: MINIMUF on HP42S calculators
  244. To: info-hams@ucsd.edu
  245.  
  246. Some time ago I ported MINIMUF (a BASIC program for predicting
  247. MUF's) to my HP42S calculator.  If anyone's interested in it, email me
  248. and I'll send you a copy.  (It's free.)
  249.  
  250. --
  251. Ed Haymore   |   AA6EJ
  252. ed@byu.edu   |   Live long and prosper.
  253.  
  254. ------------------------------
  255.  
  256. Date: Fri, 18 Feb 1994 00:11:19 GMT
  257. From: agate!usenet.ins.cwru.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!math.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!vixen.cso.uiuc.edu!sdd.hp.com!col.hp.com!csn!server!georgen@network.ucsd.edu
  258. Subject: Nude QSL cards
  259. To: info-hams@ucsd.edu
  260.  
  261. Jim Hollenback (jholly@cup.hp.com) wrote:
  262. : No, I don't think your out of place. Would one send a nude QSL to a foreign
  263. : country? I certainly hope not. In some counties they would be banned and
  264. : could get the recieving ham in trouble. Besides, what sort of image are
  265. : you presenting for the U.S.? If you would not send one to a foriegn country,
  266. : Jim, WA6SDM
  267. : jholly@cup.hp.com
  268.  
  269. :
  270. Although correct that some countries would ban nude QSL cards, you will find
  271. that countries banning the card are relatively few.  Not all countries
  272. are as "Prudish" as this country about nudity.
  273.  
  274. Nude cards do exist, I've gotten some from Japan.  QSLs of this sort
  275. usually get answered more quickly........
  276.  
  277. Signed:  "Dirty Old Man Amateur"
  278.  
  279. George,  W1XE/0
  280. email  georgen@redwood.stortek.com
  281.  
  282.  
  283. ------------------------------
  284.  
  285. Date: 17 Feb 1994 21:05:40 GMT
  286. From: agate!msuinfo!news.mtu.edu!sol.ctr.columbia.edu!news.cs.columbia.edu!news.boxhill.com!ariel!ken@network.ucsd.edu
  287. Subject: pc.usl.edu more up-to-date than cs.buffalo.edu
  288. To: info-hams@ucsd.edu
  289.  
  290. For what it's worth, the callsign server at
  291.     telnet pc.usl.edu. 2000
  292. appears to be more up-to-date than the one at
  293.     telnet cs.buffalo.edu. 2000
  294.  
  295. (the former has my new mailing address, the latter does not!)
  296.  
  297. Does anyone know if the two servers are related?
  298. They appear to use the same callsign server software...
  299.  
  300. 73
  301.  
  302. Ken (ken@boxhill.com)
  303.  
  304. ------------------------------
  305.  
  306. Date: Wed, 16 Feb 1994 22:24:20 GMT
  307. From: mentor.cc.purdue.edu!noose.ecn.purdue.edu!constellation.ecn.purdue.edu!wb9omc@purdue.edu
  308. Subject: QSL info????
  309. To: info-hams@ucsd.edu
  310.  
  311. I'm wondering if anyone out there has a CURRENT WORKING ADDRESS for
  312.  
  313. 4N7ZZ, Tibi of Yugoslavia
  314.  
  315. I have no idea if he is dead or alive at this point, alive I certainly
  316. HOPE, for his sake.
  317.  
  318. A long time ago I worked him and tried to send a QSL card, but I
  319. suspect that events in the region probably zorched that one.  For
  320. all I know he might even have a different call by now.....
  321.  
  322. If anyone has any info, please email to:
  323.  
  324. wb9omc@harbor.ecn.purdue.edu
  325.  
  326. posting it here might also be useful on the off chance that anyone
  327. else also needs QSL for 4N7ZZ.
  328.  
  329. Thanks,
  330.  
  331. Duane
  332.  
  333. ------------------------------
  334.  
  335. Date: Tue, 15 Feb 1994 06:05:44 GMT
  336. From: news2.uunet.ca!scilink!gts!torsqnt!problem!vigard!mdf@uunet.uu.net
  337. To: info-hams@ucsd.edu
  338.  
  339. References <1994Feb11.003343.2956@ke4zv.atl.ga.us>, <bote.760946660@access1>, <1994Feb12.160701.4407@ke4zv.atl.ga.us>
  340. Subject : Re: Medium range point-to-point digital links
  341.  
  342. gary@ke4zv.atl.ga.us (Gary Coffman) writes:
  343.  
  344. >So an 8 bit system would have a SNR of 10*log(2^9)=27 db. 
  345.  
  346. heywaitaminute.  isnt the SNR a power ratio?  you've
  347. done a voltage ratio here ...
  348.  
  349. >per second. That requires a very good brickwall filter, however,
  350. >so sampling is usually done at a somewhat higher rate, say 3X
  351. >or 4X the highest audio frequency. Lets pick 3X. So our required
  352. >bit rate is 16*15,000=240 kb/s.
  353.  
  354. but after your oversampling and filtering, you don't bother with
  355. the "in-between" samples anymore ... you still end up transmitting
  356. 10kbps (in your example).
  357.  
  358. tho i would say that 8kilosamples/second @ 8bits is quite accepatable.
  359. 64kbps.  using an ADPCM encoder you can chop this in half.
  360.  
  361. if you have a soundblaster, you can experiment with both sample rate
  362. and resolution ... 4k samples/sec is too low, 6k is passable.  fewer
  363. than about 5 bits would probably make things very irritating.
  364.  
  365. >Or we can abandon voice grade radios for the links and use purpose 
  366. >built digital radios with higher baud rates.  If we take a 56 kb 
  367. >WA4DSY RF modem (GRAPES), and couple that with an on the fly 
  368.  
  369. or you could just get a pair of gunplexers.  pricey, but you also
  370. get the beginnings of a *very* high speed (>1Mbps) data link.  voice/packet/
  371. whatever.
  372.  
  373. price/performance/future:  how much are gunplexers, how much are
  374. the WA4DSY modem/radios and compare what both are eventually capable of.
  375.  
  376. as you might be able to tell, i like spending other people's money. :-)
  377. -- 
  378. Matthew Francey                     mdf@vigard.mef.org   (or mdf%mstype@sq.com)
  379. AX25: VE3RQX@VE3RZR.#SCON.ON.CAN    GPS(NAD27): N43o34.210' W079o34.563' +0093m
  380.  
  381. ------------------------------
  382.  
  383. Date: Wed, 16 Feb 1994 17:36:32 GMT
  384. From: psinntp!arrl.org!jbloom@uunet.uu.net
  385. To: info-hams@ucsd.edu
  386.  
  387. References <gregCKI0zw.Kuo@netcom.com>, <1994Feb3.190229.8136@arrl.org>, <x8yqthx.jramsey@delphi.com>
  388. Subject : Re: RAMSEY FX TRANSCEIVER
  389.  
  390. jramsey@delphi.com wrote:
  391. : Jon Bloom (KE3Z) <jbloom@arrl.org> writes:
  392. :  
  393. : >harmonic spectral purity requirements.) They promised to send us one of
  394. : >the new units as soon as it became available.  (Normally, we only
  395. : >*purchase* Product Review items, but we decided that it would be hard
  396. : >for them to fine-tune a kit :-)
  397. : >   We waited a couple of months, then called Ramsey.  To make a long
  398. : >story short, we called *every* couple of months, but we never received
  399. : >the promised radio.  Finally, we just bought one (through a third
  400. : >party).  This is the unit we reviewed.  In March of 1993, we contacted
  401. :  
  402. : And one wonders why we don't advertise in QST, it's the attitude of
  403. : history re-writers such as J.B. I was there, and the facts just ain't so.
  404. : I'd rather talk on the phone! But I had to respond to such talk. You see, the
  405. : ARRL couldn't get their kit to work! So we sent them an assembled unit.
  406.  
  407. No, as I said before, it *did* work, but didn't meet spectral purity
  408. requirements.  *That's* why we requested an assembled unit--which also
  409. didn't meet the requirements and worked just like the one we built.
  410.  
  411. By the way, when I was doing the phone calling (eventually I turned it
  412. over the the Product Review editor), I spoke not to you, but to one of
  413. your employees.  So I'm not sure how you can claim first-hand
  414. knowledge. Of course, it may be that your employee was telling me one
  415. thing and telling you something different.
  416.  
  417. : Yes it did not meet the FCC specs for spurious - missing by about a db or
  418. : two ( I'm at home and don't have notes handy). The ARRL missed the whole
  419. : point of the kit which was to promote kit building, etc,etc. Now. I'm
  420. : sure you are thinking, "but it didn't meet FCC!" True, but for a fascinating
  421. : contrast, look at the GLOWING review of the MFJ regen receiver! Guess it
  422. : doesn't spray RF.I do believe that MFJ has been quite a big QST advertiser, too.
  423.  
  424. As for the MFJ receiver, the RF amplifier in the front end probably
  425. keeps the radiation down to an insignificant level.
  426.  
  427. Our obligation in Product Review is to present all the relevant facts
  428. our members might want to know about a product. The failure to meet
  429. spectral purity requirements (by more than "a dB or two," by the way)
  430. certainly falls into the category of "relevant facts," as does the
  431. demonstrated receiver strong-signal performance.  Also in that
  432. category, for a kit, is information about the quality of the assembly
  433. instructions and manual, which we said were good.  Sure, we covered
  434. product performance, not only the building itself, because in the end,
  435. the buyer wants the enjoyment of building *and* the performance.
  436.  
  437. Whether or not a manufacturer advertises in QST has no bearing on
  438. whether a product is selected for review.  I don't imagine you'll
  439. believe that, but it's true.  To keep it that way is one reason why the
  440. person who selects what will be reviewed and the person in charge of
  441. advertising are two different people who work in wholly separate
  442. branches of the HQ organization.
  443. -- 
  444. Jon Bloom KE3Z   jbloom@arrl.org
  445.  
  446. ------------------------------
  447.  
  448. Date: Wed, 16 Feb 1994 21:09:16 GMT
  449. From: fluke!chuckb@beaver.cs.washington.edu
  450. To: info-hams@ucsd.edu
  451.  
  452. References <9402152045.AA03433@rodgers.rain.com>, <CLAFwp.J8C@cup.hp.com>, <2jrovm$qss@reznor.larc.nasa.gov>lyon1.f
  453. Subject : Re: Nude QSL cards
  454.  
  455. I received a QSL card from Japan that had a nude photo of a woman. That one
  456. always gets comments when people look through my QSL card collection.
  457.  
  458.  
  459.  
  460. -- 
  461. Chuck Bowden / WB7R / chuckb@tc.fluke.com / (206) 356-6228
  462. Fluke Corporation / MS 232E / PO Box 9090 / Everett WA 98206-9090
  463.  
  464. ------------------------------
  465.  
  466. Date: Wed, 16 Feb 1994 20:46:44 GMT
  467. From: elroy.jpl.nasa.gov!swrinde!cs.utexas.edu!oakhill!yosemite.sps.mot.com!ben@ames.arpa
  468. To: info-hams@ucsd.edu
  469.  
  470. References <CL2txF.8EJ@srgenprp.sr.hp.com>, <2jqi1t$rer@pegasus.cc.ucf.edu>, <2jt93e$ds9@charm.magnus.acs.ohio-state.edu>
  471. Subject : Re: Nude amateur radio clubs
  472.  
  473. In article <2jt93e$ds9@charm.magnus.acs.ohio-state.edu>,
  474. William VanHorne <wvhorn@magnus.acs.ohio-state.edu> wrote:
  475. >In article <2jqi1t$rer@pegasus.cc.ucf.edu>,
  476. >John W. Meaker <jm6033@pegasus> wrote:
  477. >
  478. >>   I'm curious about nude QSL cards.  Would anyone be offended if they
  479. >>received a QSL card in the mail with nude people on it?  Would it be
  480. >>better to mail the card in an envelope?  The envelope increases the
  481. >>cost of mailing a QSL considerably, and cost a consideration when you
  482. >>mail many cards.
  483. >
  484. >Even the *thought* of receiving a QSL card with a nude picture of the average
  485. >ham on it is enough to offend me.  I mean, seriously, folks.  Leaf through
  486. >any QST of recent (or even ancient) vintage, look at the pictures of the
  487. >hams and imagine seeing them nude.
  488.  
  489. So, explain to me just how it is that someone is somehow a different person
  490. simply because they wear no clothing.  The difference is only in the eye
  491. of the beholder...
  492.  
  493.   --ben
  494.  
  495. -- 
  496. Ben Thornton                             Amateur call: WD5HLS 
  497. Internet: ben@yosemite.sps.mot.com       Motorola Inc., Austin, TX
  498. Caution:  Wearing clothes has been shown to cause permanent psychological 
  499.           dependence on textiles.  WEAR THEM AT YOUR OWN RISK.
  500.  
  501. ------------------------------
  502.  
  503. Date: Fri, 18 Feb 1994 00:29:39 GMT
  504. From: world!dts@uunet.uu.net
  505. To: info-hams@ucsd.edu
  506.  
  507. References <CLCnIn.n3D@news.direct.net>, <2jurkaINNli7@abyss.West.Sun.COM>, <CLDzxC.JBr@news.direct.net>
  508. Subject : Re: John Ramsey
  509.  
  510. In article <CLDzxC.JBr@news.direct.net> kg7bk@indirect.com (Cecil Moore) writes:
  511. >Dana Myers (myers@cypress.West.Sun.COM) wrote:
  512. >: What other newsgroup should we discuss this in?
  513. >
  514. >How about 
  515. >
  516. >alt.revenge.vendetta.character.assassination.hurt.Ramsey's.business?
  517. >
  518. >: a good business does not berate customers in the presence of other 
  519. >: customers.  Are you suggesting this is not true?  * Dana H. Myers KK6JQ
  520. >
  521. >Dana, I will give you the benefit of the doubt and for the sake of this
  522. >discussion, accept what you have said as true... that John Ramsey berated
  523. >Jeff Gold in a private telephone conversation with you. Now who is the
  524. >worst offender of common decency and professional ethics... one who 
  525. >berates an individual in a private telephone conversation or one who 
  526. >berates an individual in public on Internet? Seeking professional revenge 
  527. >for a personal insult seems like extreme overkill to me.
  528. >
  529. >I didn't understand until you told me just now that Jeff was 
  530. >complaining about a personal problem rather than a transceiver. In my 
  531. >opinion, the only objective question to be answered here is, does Ramsey 
  532. >make a resonable transceiver for the money? The votes are obviously split 
  533. >and the free market will decide the answer.
  534. >
  535. >73, Cecil, kg7bk@indirect.com
  536. >
  537.  
  538. The problem is, I think I'd be concerned with buying any more products from
  539. Ramsey. After all, if I had any problems, he might bad-mouth me all over the
  540. place too. It is bad business and really just plain unneccesary. Jeff appears
  541. to be a very nice guy for not filing a slander suit, especially given the
  542. ample evidence.
  543.  
  544. -- 
  545. ---------------------------------------------------------------
  546. Daniel Senie                 Internet:     dts@world.std.com
  547. Daniel Senie Consulting                    n1jeb@world.std.com
  548. 508-365-5352                 Compuserve:   74176,1347
  549.  
  550. ------------------------------
  551.  
  552. Date: Wed, 16 Feb 1994 17:31:15 GMT
  553. From: psinntp!arrl.org!jbloom@uunet.uu.net
  554. To: info-hams@ucsd.edu
  555.  
  556. References <1994Feb12.160701.4407@ke4zv.atl.ga.us>, <1994Feb14.131000.8706@arrl.org>, <1994Feb15.160936.23577@ke4zv.atl.ga.us>
  557. Subject : Re: Medium range point-to-point digital links
  558.  
  559. Gary Coffman (gary@ke4zv.atl.ga.us) wrote:
  560. : In article <1994Feb14.131000.8706@arrl.org> jbloom@arrl.org (Jon Bloom (KE3Z)) writes:
  561. : >Gary Coffman (gary@ke4zv.atl.ga.us) wrote:
  562. : >: In article <bote.760946660@access1> bote@access1.digex.net (John Boteler) writes:
  563. : >: >I have gotten a bug up my rear to configure our point-to-point
  564. : >: >repeater linking system with digital paths ranging 20
  565. : >: >to 40 miles apart.
  566. : >[deleted]
  567. : >: Well lets look at some numbers and see. Lets assume
  568. : >: you want "broadcast" grade audio. That's a SNR of
  569. : >: 50 db. Digital transmission regenerates bits so
  570. : >: that above a certain threshold level the effective
  571. : >: SNR is only the quantization error of the digital
  572. : >: equipment itself. A crude way of looking at this
  573. : >: is to consider this error as bit jitter at the lsb-1. 
  574. : >: So an 8 bit system would have a SNR of 10*log(2^9)=27 db. 
  575. : >: That's obviously not good enough. 16 bits yields a SNR of 
  576. : >: 10*log(2^17)=51 db which is close enough for our purposes.
  577. : >
  578. : >Use 20*log(x), since we're talking about a voltage ratio. An easy rule
  579. : >of thumb is 6 dB of SNR per bit of quantization.  It's actually a tad
  580. : >better than that, since the quantization error is not constant;
  581. : >sometimes the error is a small fraction of one LSB, sometimes it's up
  582. : >to half an LSB.  8 bits will give you about 50 or so dB of SNR.
  583.  
  584. : Well I don't want to get into a big fight about comparing power spectra
  585. : ratios to voltage ratios, I'll just say that it's the power spectrum that 
  586. : you hear. If you want to use voltage ratios instead, that's fine, but it 
  587. : means I'll have to raise the "broadcast quality" number to the 90-100 db 
  588. : range instead of the 45-50 db range.
  589.  
  590. Ummm... 50 dB is 50 dB whether expressed as a voltage ratio or a power
  591. ratio.  That's precisely why we use 20 as the coefficient when
  592. calculating decibels on the basis of voltage ratios.  That is:
  593.  
  594. power ratio = [(V1)^2 / R] / [(V2)^2 / R] = (V1/V2)^2
  595.  
  596. so, in dB,
  597.  
  598. dB = 10*log[(V1/V2)^2] = 2*10*log(V1/V2) (by properties of logarithms)
  599.    = 20*log(V1/V2)
  600.  
  601. To talk about a "power dB" as separate from a "voltage dB" is
  602. meaningless, *unless* the two voltages you are comparing occur across
  603. different impedances, which is not the case here.  Your statement makes
  604. no sense.
  605.  
  606. So, what's enough SNR, 50 dB or 100 dB? I suggest it's 50 dB.  A
  607. compact disk gives you about 90 dB, and I'd hate to think we need
  608. better than CD quality on our voice links!
  609.  
  610. Of course, to realize the 50-dB SNR from the 8-bit system, the signals
  611. have to use all of the available signal range.  If you use less, the
  612. SNR is reduced proportionally, as the signal is closer to the noise
  613. floor.  That probably argues for something on the order of a 12-bit
  614. converter for "overhead."  But with good ALC ahead of the A/D, 8 bits
  615. might be acceptable.
  616. -- 
  617. Jon Bloom KE3Z   jbloom@arrl.org
  618.  
  619. ------------------------------
  620.  
  621. Date: Thu, 17 Feb 1994 19:52:01 GMT
  622. From: agate!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!emory!wa4mei.ping.com!nanovx!kd4dts!jcw@network.ucsd.edu
  623. To: info-hams@ucsd.edu
  624.  
  625. References <CLAz5v.Iss@news.direct.net>, <fred-mckenzie-160294172009@k4dii.ksc.nasa.gov>, <1994Feb17.143114.3229@ke4zv.atl.ga.us>│╥
  626. Subject : Re: John Ramsey
  627.  
  628. I built the 2m kit, and was I mad when I was done.  I could never get the
  629. radio to produce 5 watts, and I had access to a Motorola spectrum analyzer.
  630. I talked to a Ramsey 'droid at the hamfest, and said "Oh yea, a tune up is
  631. about $10."  I said, "Cool, I'll send it off."  I talked to the service
  632. department who said "Oh, it's $50 to align a radio."  I told them that was
  633. ridiculous, here's what the other guy told me.  They said "Oh, well, if we
  634. don't have to fix it, there's no charge, except shipping."  I told them
  635. "Fine, you won't have to fix anything, the radios not broke".  I later
  636. find out that I have to pay $50 to get my radio out of hock with these
  637. BOZO's.  I say "Well?"  They say "Well, adjusting the coil on the final
  638. (which isn't in the manual) was a repair".  I tell them "F**K you, here's
  639. $50 give me my damn radio back, I'm never buying another frickin' Ramsey
  640. product.  Your sales people are liars, your technicians are liars, and you
  641. have my radio that I have to pay 50 bucks for, or I'll never see it again."
  642. I got it back, and it produces about 4 watts, still under spec.  I'll 
  643. never buy any Ramsey crap again.
  644.  
  645.                             - John, KD4DTS
  646. -- 
  647. --------------------------------------------------------------------------------
  648. John C. Wren (kd4dts)      | "The UNIX operating system has a command, NICE,
  649. jcw@kd4dts.atl.ga.us       |  which allows a user to voluntarily reduce the
  650. ..!emory!wa4mei!kd4dts!jcw |  priority of his process, in order to be nice to
  651.  
  652. ------------------------------
  653.  
  654. End of Info-Hams Digest V94 #171
  655. ******************************
  656.